Lebanon's Oil and Gas - Updates and Discussion

Will the Oil exploration be free of corruption

  • Yes

    Votes: 3 8.3%
  • No

    Votes: 23 63.9%
  • Mainly Yes

    Votes: 5 13.9%
  • Mainly No

    Votes: 5 13.9%

  • Total voters
    36

CitizenOfTheRepublic

Legendary Member
Say what you will about the merits of Israel's boundary claim, but Israel has been very consistent about what its claim is. Lebanon, by contrast, has made multiple different claims over even the last 12 months.

This article gives Israel's interpretation of Lebanon's claims:

One view has it that Lebanon isn’t really interested in reaching an agreement, only wishing to show the Trump administration that it was willing to negotiate to avoid risking disagreement with the Americans. The Lebanese leadership is also aware of the intense domestic media coverage of the talks, in which the delegation is being portrayed as courageously fighting for the country’s legitimate rights.

According to a different interpretation, the Lebanese have come to the table by approaching the talks like a Mediterranean bazaar – grabbing what they can through maximum demands, and in the end somehow reaching a compromise.

Another reason for their inflexible approach may relate to internal dynamics in the country involving Hezbollah, which had to agree to the opening of negotiations but was in no way enamored with them. Iran, interestingly, is keeping mum.



Spare me the "bazaar" nonsense, I've never seen any solid negotiations where the starting point for any party is not its most favorable outcome. It's as if the article wants Lebanese negotiators to just give stuff for free. Let Israel define what its most favorable outcome is and let's move from there. Anything short of that and Israel just wants land grab, which is not new.
 

Dr. Strangelove

Nuclear War Expert
Staff member
Say what you will about the merits of Israel's boundary claim, but Israel has been very consistent about what its claim is. Lebanon, by contrast, has made multiple different claims over even the last 12 months.

This article gives Israel's interpretation of Lebanon's claims:

One view has it that Lebanon isn’t really interested in reaching an agreement, only wishing to show the Trump administration that it was willing to negotiate to avoid risking disagreement with the Americans. The Lebanese leadership is also aware of the intense domestic media coverage of the talks, in which the delegation is being portrayed as courageously fighting for the country’s legitimate rights.

According to a different interpretation, the Lebanese have come to the table by approaching the talks like a Mediterranean bazaar – grabbing what they can through maximum demands, and in the end somehow reaching a compromise.

Another reason for their inflexible approach may relate to internal dynamics in the country involving Hezbollah, which had to agree to the opening of negotiations but was in no way enamored with them. Iran, interestingly, is keeping mum.



Line 29 is entirely fair. Everything else doesn't matter.

IMG_20210412_190902.jpg
 

The_FPMer

Well-Known Member
Spare me the "bazaar" nonsense, I've never seen any solid negotiations where the starting point for any party is not its most favorable outcome. It's as if the article wants Lebanese negotiators to just give stuff for free. Let Israel define what its most favorable outcome is and let's move from there. Anything short of that and Israel just wants land grab, which is not new.
Nonsensical post, it is bazaar for the simple reason that these blocs were promised to Israel in the Book of Leviticus.
 

Dr. Strangelove

Nuclear War Expert
Staff member
Lebanon 🇱🇧 under Iranian occupation created a new theatre of military operation under HA Iran militia in the Middle East
Stop living in a bubble. Lebanon is under the occupation of a mafia state. This mafia state is either sponsored by or colluding with countless countries from all across the globe. What is the difference between Iran and KSA? What is the difference between the US and China? What is the difference between France/UK and Russia?

Grow up, wake up and smell the coffee.
 
Stop living in a bubble. Lebanon is under the occupation of a mafia state. This mafia state is either sponsored by or colluding with countless countries from all across the globe. What is the difference between Iran and KSA? What is the difference between Russia and China? What is the difference between France/UK and Russia?

Grow up, wake up and smell the coffee.
The difference Bassilius Nero is simple
These are sovereign countries which we are not
@Patriot
 

Jeremy Samuel

New Member
The difference Bassilius Nero is simple
These are sovereign countries which we are not
@Patriot

What's the different between Iran and the KSA?

I am only here to follow the opinions of Lebanese people, but as an observer of Lebanon, I think the Saudi and Gulf State hope for Lebanon is that it become a business hub and tourism destination. The Iranian version of Lebanon, in the days of Musa al Sadr, used to be economic advancement for Shias, then it was for Lebanon to become an Islamic Republic like Iran, and nowadays it's to keep Lebanon as a military base for a future war against Israel (which is Iran's same purpose for Syria).

As for the competing Israeli-Lebanese maritime claims, I think Israel unfortunately defines its self-interest in a very narrow, short-term way where possessing more of the Mediterranean Sea is considered a better outcome for Israel, but I've seen several articles in credible periodicals that Israel always has de facto conceded that Lebanon will have at least 55% of the disputed territory.
 
What's the different between Iran and the KSA?

I am only here to follow the opinions of Lebanese people, but as an observer of Lebanon, I think the Saudi and Gulf State hope for Lebanon is that it become a business hub and tourism destination. The Iranian version of Lebanon, in the days of Musa al Sadr, used to be economic advancement for Shias, then it was for Lebanon to become an Islamic Republic like Iran, and nowadays it's to keep Lebanon as a military base for a future war against Israel (which is Iran's same purpose for Syria).

As for the competing Israeli-Lebanese maritime claims, I think Israel unfortunately defines its self-interest in a very narrow, short-term way where possessing more of the Mediterranean Sea is considered a better outcome for Israel, but I've seen several articles in credible periodicals that Israel always has de facto conceded that Lebanon will have at least 55% of the disputed territory.
True Israel hint about that
Israel is already an oil producer; we need a decade to be and the latest decision will only complicate your efforts
I didn’t mind using it as a bargaining chip not as an absolute fact
 

Viral

Active Member
فضيحة مرسوم الحدود البحرية: من التواطؤ...الى الخيانة.

إصرار رئيس الجمهورية على توقيع المرسوم أخرج الى العلن العديد من الأسرار التي بقيت خافية على اللبنانيين لسنوات عديدة:

١- إصرار الرئيس بري على إبقاء ملف ترسيم الحدود الجنوبية في عهدته وموافقته السرية على الطلب الأميركي (وخلفه الإسرائيلي) بعدم توقيع المرسوم المرسل منذ سنة ٢٠١٣ الى وزارة الأشغال كي تستطيع إسرائيل التنقيب في المنطقة المذكورة دون أي نزاع دولي، مقابل حماية دولية و مكاسب سياسية للرئيس بري وخلفه فرنجية والحريري.

٢- إصرار الرئيس بري والحريري، على مدى سنوات، على منع التيار الوطني الحر من الحصول على وزارة الأشغال كي لا يوقّع الوزير على المرسوم المذكور.

٣- إصرار الرئيس عون على نقل الملف الى عهدته لمنع إسرائيل من سرقة نفط لبنان ومحاولته تحصيل أكبر مساحة ممكنة خلال التفاوض انطلاقاً من المساحة الجديدة وليس المساحة القديمة التي تخسّر لبنان ١٤٣٠ كم٢ وتبدأ التفاوض من مساحة ٨٦٠ كم٢ فقط لذلك يعتبر المرسوم الجديد ورقة قوة جديدة بيد لبنان على طاولة المفاوضات.

٤- تخوين الوفد المشارك ورفض وجود مدنيين تحت حجة التطبيع مع اسرائيل علما أن عضو هيئة النّفط وسام شباط كان من أشد المؤيّدين لفكرة الـ2200 كلم

٥- الضغط الأميركي على لبنان المتمثل بالضغط المالي والاقتصادي والسياسي وخلق الفوضى والفراغ الحكومي المستمر بالإضافة الى العقوبات الأميركية على النائب باسيل وتشويه سمعته داخليا وخارجيا، كلها لدفع لبنان للتنازل عن حدوده البحرية بالإضافة الى شروط سياسة أخرى ترتبط أغلبها بالدولة الاسرائلية كالتوطين وخطر حزب الله.

٦- لقد ظهر جليا حجم التواطؤ اللبناني (لدرجة قد تصل الى حد الخيانة) بعد موافقة الرئيس دياب على توقيع المرسوم، فإذا باللبنانيين يتفاجئون بامتناع وزير الأشغال عن التوقيع، بإنتظار مرجعيته السياسية أي رئيس تيار «المردة» سليمان فرنجية الذي يجري مشاورات مع بعض الأطراف؛ من بينها حزب الله ورئيس مجلس النواب نبيه بري، كما تفاجأ الرئيس دياب باتصال الحريري معاتباً.

٧- هل المطلوب عدم البت بالمرسوم قبل حزيران من أجل بدء اسرائيل بالتنقيب؟ علماً أن التنقيب في هذه المنطقة سيبدأ في حزيران المقبل، وفي حال سلوك تعديل المرسوم الطريق المتوقع له، ستمتنع شركات التنقيب عن العمل في المنطقة التي ستُصبح «متنازعاً عليها دوليا».

٨- هل هي مصادفة أن يطلب وزير الأشغال مهلة بضعة أيام لدراسة المرسوم (الموجود في وزارة الأشغال منذ سنة ٢٠١٣) واسراع الإدارة الأميركية الى إرسال دايفيد هيل، على عجل الى لبنان (يصل بعد بضعة أيام)، علما أن هيل سيغادر منصبه قريبا وهو لن يكون ضمن الإدارة الجديدة للرئيس بايدن.

٩- هل هي مصادفة إلغاء زيارة الرئيس دياب الى العراق لتوقيع إتفاق مبدئي للحصول على النفط العراقي للبنان بعد موافقته على توقيع مرسوم الحدود البحرية.

١٠- التغطية الإعلامية والسياسية الضعيفة لمحاولة سرقة إسرائيل نفط لبنان وقد وصل الأمر ببعض السياسيين والصحافيين الى تبرير الموضوع ومحاولة إقناع الرأي العام بضرورة التنازل عن المساحة المذكورة
.​
 

Viral

Active Member
Thank You GMA for cleaning up the mess and the treason your predecessors left behind.
God Bless You Mr. President!!!


 
Last edited:

Viral

Active Member

تعديل الحدود البحرية الجنوبية: لبنان يثبّت حقه في وجه العدوّ

بعدَ توقيع وزير الأشغال ووزيرة الدفاع ورئيس الحكومة على قرار تعديل الحدود البحرية الجنوبية، تتجه الأنظار إلى رد فعل العدو الإسرائيلي، بالتزامن مع حملة بدأت تشنّها جهات داخلية مقرّبة من الإدارة الأميركية ضد المرسوم، واتهام حزب الله بنسف المفاوضات غير المباشرة مع «إسرائيل». التعديل الذي ينقل الحدود من الخط 23 إلى الخط 29، لا يزال يحتاج إلى توقيع رئيس الجمهورية، وإرساله إلى الأمم المتحدة، بما يضمن تثبيت حق لبنان في مساحة بحرية تصل إلى 2290 كلم2

إذا كانَت الأيام الأخيرة قد شهِدت ارتفاعاً ملحوظاً في سخونة ملف ترسيم الحدود البحرية، لجهة توقيع تعديل المرسوم 6433 (2011، تحديد حدود المنطقة الاقتصادية الخالصة اللبنانية)، إلا أن توقيع وزير الأشغال العامة والنقل ميشال نجار عليه، لا يعني إطلاقاً النوم على حرير. وإن كانَ بعض الجهات قد استخدم موضوع المرسوم للتصويب السياسي، فلا بدَ من الإشارة إلى أن توقيع نجار ووزيرة الدفاع زينة عكر ورئيس الحكومة حسان دياب هو الخطوة الأولى في قضية «استمهَل» فيها كُثر، في مقدمتهم كثيرون ممّن يحمِلون اليوم لواء «استرجاع الحقوق البحرية».


أنقر على الصورة لتكبيرها​


في جميع الأحوال، لم يخرُج الملف من دائرة الخطر ولا الجدل. أسهمَ التوقيع على المرسوم في تراجُع «الضغط». لكن ما يجِب السؤال عنه هو الضغوطات التي سيتعرض لها لبنان، فضلاً عن أن الجميع في انتظار ما سيحمِله الضيف الأميركي ديفيد هيل إلى بيروت، والذي لم يعُد هناك مجال للشك في أنه سيتطّرق إلى الأمر. كذلك تتجه الأنظار نحو ردّ الفعل الإسرائيلي على توقيع المرسوم وإيداعه لدى الأمم المتحدة. فهل يقبَل العدو بالعودة إلى المفاوضات، وعلى أيّ أسس، ووفقَ أيّ معيار؟
أولى الرسائل جاءت على لسان وزير الطاقة الإسرائيلي يوفال شتاينيتس الذي يشرف على المفاوضات غير المباشرة مع لبنان بشأن ترسيم الحدود البحرية، والذي قال إن أي «خطوات لبنانية أحادية الجانب ستقابل بخطوات إسرائيلية موازية». وتزامن ذلك مع حملة بدأت تشنّها جهات لبنانية داخلية مقرّبة من الإدارة الأميركية ضد المرسوم، تتهم فيها حزب الله بنسف المفاوضات.
في المسار الداخلي لملف الترسيم، لم تكُن مسارعة وزير الأشغال العامة إلى التوقيع مُفاجئة. العارِف بكواليس الاتصالات التي حصلت، ولا سيما مع عين التينة وحارة حريك، كانَ يُدرِك أن الأمر ذاهِب في اتجاه التوقيع، بمعزل عن الحملة المبالغ فيها ضد نجار ومرجعيته السياسية. ويُمكِن القول إن الموافقة على التوقيع، هي هدف في مرمى من استغلّ الملف للتخوين، وقطع الطريق على من حاول التهرب من التوقيع بحجة أنها مسؤولية نجار «أولاً». وقد أتى التوقيع نتيجة موقف نجار، والنائب السابق سليمان فرنجية، وعدم معارضة عين التينة وموافقة حزب الله بعدَ التشاور معها، وكذلِك بعدَ الاجتماع الذي عقده العقيد البحري مازن بصبوص مع مديرية النقل البري والبحري لشرح كل الإحداثيات الجديدة، والتي قالت مصادِر مطّلعة أنها «اقتنعت بها، وأعدّت محضراً ووقّعت عليه وأرسلته إلى الوزير».

المرسوم سيصدر بشكل استثنائي لأن الحكومة في حالة تصريف أعمال

وعلى الفور، أعلن وزير الأشغال في مؤتمر صحافي عقده ظهر أمس، أنه «حينما طلب الخميس الماضي مهلة لدراسة الأمر قبل التوقيع على مشروع مرسوم تعديل الحدود البحرية الذي أعدته وزارة الدفاع، فإن ذلك باعتبار أنه لم يجر إطلاعه من قبلُ على المرسوم وتفاصيله، وأن الأمر كان يقتضي منه الاطلاع على مضمونه بشكل دقيق مع المديرية العامة للنقل البري والبحري في الوزارة قبل اتخاذ أي قرار حرصا على المصلحة العامة».
المرسوم الموقّع عليه من قبل نجار وعكر، يشير إلى «عرضه على مجلس الوزراء وفقاً للأصول»، ما طرَح استفهاماً حول إذا ما كان يحتاج إلى جلسة للحكومة. لكن مصادر مطلعة قالت إن «من الطبيعي أن يتضمن أي مرسوم عبارة «بعد موافقة مجلس الوزراء». لكن في حالة هذا المرسوم، يصدر استثنائياً، لأن الحكومة هي في حالة تصريف أعمال، ولأن الأسباب الموجبة تؤكد أن هناك خطوات سيقوم بها العدو لوضع يده على جزء من المنطقة الاقتصادية الخالصة للبنان». وقد صدر عن المكتب الاعلامي في رئاسة مجلس الوزراء ما يوضح ذلِك، مشيراً في بيان إلى أن «الأمانة العامة أحالت إلى رئاسة الجمهورية اقتراح وموافقة رئيس الحكومة على مشروع المرسوم المتعلق بتعديل المرسوم الرقم 6433، وذلك لأخذ الموافقة الاستثنائية عليه من رئيس الجمهورية لإصداره وفقاً للأصول التي يتم اتباعها في جميع الملفات التي تستدعي العرض على مجلس الوزراء. ويستعاض عن موافقة مجلس الوزراء بخصوصها بموافقة استثنائية تصدر عن رئيس الجمهورية ورئيس مجلس الوزراء، وعلى أن يصار إلى عرض الموضوع لاحقاً على مجلس الوزراء على سبيل التسوية».
وفي انتظار سلوك المرسوم إلى الإقرار النهائي، ستتجه الأنظار في الأيام المقبلة إلى الموقف الإسرائيلي. لبنانياً، يؤكد المعنيون أنه بتوقيع المرسوم وإيداعه لدى الأمم المتحدة، يكون لبنان قد حفظ حقه في مساحة 2290 كيلومتراً مربعاً، مع مراهنة على أن «هذا الأمر سيدفع بالعدو الإسرائيلي إلى العودة إلى طاولة المفاوضات». لكن ذلِك يبقى في إطار التوقعات، وهناك احتمال كبير أن يُعانِد العدو ويغامِر بما يهدد «أمن الجبهة البحرية». يبقى أن يتمسّك لبنان بهذا الخط، خط 29 كخط حقوقي لا خط تفاوضي، من دون الرضوخ لأي ضغوطات من الداخل والخارج تدفعه إلى التراجع أو التنازل.

 

Dr. Strangelove

Nuclear War Expert
Staff member
What's the different between Iran and the KSA?

I am only here to follow the opinions of Lebanese people, but as an observer of Lebanon, I think the Saudi and Gulf State hope for Lebanon is that it become a business hub and tourism destination. The Iranian version of Lebanon, in the days of Musa al Sadr, used to be economic advancement for Shias, then it was for Lebanon to become an Islamic Republic like Iran, and nowadays it's to keep Lebanon as a military base for a future war against Israel (which is Iran's same purpose for Syria).

As for the competing Israeli-Lebanese maritime claims, I think Israel unfortunately defines its self-interest in a very narrow, short-term way where possessing more of the Mediterranean Sea is considered a better outcome for Israel, but I've seen several articles in credible periodicals that Israel always has de facto conceded that Lebanon will have at least 55% of the disputed territory.
KSA, Iran, Turkey, France and every other country only want one thing from Lebanon: their own interests. These interests have almost always conflicted with Lebanese interests.

The men, parties and establishments that they support are the same ones that have destroyed our country from the inside out. Political Harirism has ruled Lebanon since the early 90s, and all that it has achieved is a mountain of debt, a comatose judiciary, a Ponzi scheme of a financial system, oppression of Christians and minorities, ects. The Joumblati mafia has drained the Lebanese people dry through forced monopolies, cartels and an immeasurable amount of theft from government institutions, ects. The Berri clan has raped and exploited our political system, shat on our democracy, forced ordinary citizens to sign off on our businesses, ruined our academic institutions and sold our land and borders off, ects.

These are the men backed by the anti-Iranian international community. Ironically, that last example is Hezbollah's number one ally in the country. Iranian influence in the region might also be destructive, but anyone who pretends that the "West" is any better is simply delusional.
 
KSA, Iran, Turkey, France and every other country only want one thing from Lebanon: their own interests. These interests have almost always conflicted with Lebanese interests.

The men, parties and establishments that they support are the same ones that have destroyed our country from the inside out. Political Harirism has ruled Lebanon since the early 90s, and all that it has achieved is a mountain of debt, a comatose judiciary, a Ponzi scheme of a financial system, oppression of Christians and minorities, ects. The Joumblati mafia has drained the Lebanese people dry through forced monopolies, cartels and an immeasurable amount of theft from government institutions, ects. The Berri clan has raped and exploited our political system, shat on our democracy, forced ordinary citizens to sign off on our businesses, ruined our academic institutions and sold our land and borders off, ects.

These are the men backed by the anti-Iranian international community. Ironically, that last example is Hezbollah's number one ally in the country. Iranian influence in the region might also be destructive, but anyone who pretends that the "West" is any better is simply delusional.
You are comparing the West or even the gulf countries to Iran
You are a crazy delusional traitor
The West and the gulf countries are arming the Lebanese army; they are giving money to the Lebanese state
Ksa gave Lebanon 70 billions dollars in 30 years
Same for other gulf nations
If the Lebanese are corrupted that’s not the mistake of your friends
Iran is arming an illegal sectarian militia HA and giving it money
Tehran Is claiming Beirut Damascus Baghdad and Sanaa as part of its empire
The west and the gulf acknowledged Lebanon as a free sovereign country
They gave us billions of billions in financial and military help
Of course the USA 🇺🇸 prefer Israel but not Europe
Europe and France are proposing dozen of billions of dollars if a reformed guid established
They already saved Lebanon many times
Lebanon was on the verge of economic collapse in 2018 the Cedre conference saved it .
What did Bassil do ; he hold up the government formation until February 2019 because of the incident with Berry Jumblat and the LF
We lost 8 months
Than in the summer of 2019 Gibran made the big incident in the shuf blowing up the touristic season and paralyzed the government for 2 months
Really you are Iranian agents
Even Syria make reduce Iran influence inside Syria
@Patriot
 

Mrsrx

Not an expert!
Staff member
am only here to follow the opinions of Lebanese people, but as an observer of Lebanon, I think the Saudi and Gulf State hope for Lebanon is that it become a business hub and tourism destination.
Oh that is so nice of the Saudis and Gulf States. Every country works for its own interests and benefits. Does Iran or KSAs benefits align with the Lebanese? No, both are detrimental and both should stop meddling. Iran and KSA are similar...you just like one more than the other because of PR and communications budgets.
 

Dr. Strangelove

Nuclear War Expert
Staff member
You are comparing the West or even the gulf countries to Iran
You are a crazy delusional traitor
The West and the gulf countries are arming the Lebanese army; they are giving money to the Lebanese state
Ksa gave Lebanon 70 billions dollars in 30 years
Same for other gulf nations
If the Lebanese are corrupted that’s not the mistake of your friends
Iran is arming an illegal sectarian militia HA and giving it money
Tehran Is claiming Beirut Damascus Baghdad and Sanaa as part of its empire
The west and the gulf acknowledged Lebanon as a free sovereign country
They gave us billions of billions in financial and military help
Of course the USA 🇺🇸 prefer Israel but not Europe
Europe and France are proposing dozen of billions of dollars if a reformed guid established
They already saved Lebanon many times
Lebanon was on the verge of economic collapse in 2018 the Cedre conference saved it .
What did Bassil do ; he hold up the government formation until February 2019 because of the incident with Berry Jumblat and the LF
We lost 8 months
Than in the summer of 2019 Gibran made the big incident in the shuf blowing up the touristic season and paralyzed the government for 2 months
Really you are Iranian agents
Even Syria make reduce Iran influence inside Syria
@Patriot
I arrived at the word "traitor" and stopped. No way am I reading the inane rantings of a half-insane, full-idiot manchild.

I told you before to grow up and get out of your bubble. Now, I tell you the opposite. Stay in your bubble, because I fear for what remains of your sanity if you actually realized one day the extent of your own delusion.
 
I arrived at the word "traitor" and stopped. No way am I reading the inane rantings of a half-insane, full-idiot manchild.

I told you before to grow up and get out of your bubble. Now, I tell you the opposite. Stay in your bubble, because I fear for what remains of your sanity if you actually realized one day the extent of your own delusion.
You are the only insane people taking Lebanese to a national suicide scheme plus you are prostitutiing ourself to Iran
 
It means the decree is not legal until a government is formed


ولفت في حديث صحفي، الى انّه "كان يُراد منا توقيع مرسوم ناقص ومبتور، على قاعدة الاكتفاء حالياً بتواقيع رئيسي الجمهورية والحكومة والوزير المختص، ثم يسوّى وضعه لاحقاً في مجلس الوزراء، الاّ اننا رفضنا هذا الطرح الملغوم وتمسّكنا بمبدأ إحالة المرسوم الى مجلس الوزراء حتى يقرّه مجتمعاً ويتحمّل مسؤوليته ومفاعيله، إذ ليس وزير الأشغال الذي يتخذ قرار الحرب او السلم بل مجلس الوزراء كاملاً".

واوضح فرنجية، انّ قرار "تيار المردة" بالتوقيع أتى ضمن هذا السياق، وهو ينسجم مع توصية هيئة القضايا والاستشارات، وموقف رئيس مجلس النواب، اللذين التقيا على وجوب ان يقرّ مجلس الوزراء مجتمعاً مرسوم تعديل الحدود". واعتبر انّ "الحملة التي تعرّضنا لها، فقط لأننا استمهلنا بعض الوقت قبل اتخاذ القرار، انما جرى تحريكها وتوجيهها من بُعد"، مؤكّداً أنّ "مثل هذه الوسائل الترهيبية لا تنفع معنا، ولسنا نحن الذين يمكن ان نُتهم في وطنيتنا او نخضع الى فحص دم سياسي. لقد اخطأوا في العنوان".
 
Top