• Before posting an article from a specific source, check this list here to see how much the Orange Room trust it. You can also vote/change your vote based on the source track record.

Michel Sleiman… point ou virgule?

anonypat

Active Member
Un chroniqueur au pays de l'ours polaire a rédigé l'article suivant. Personnellement c'est l'ambivalence qui me prends en le lisant. Ca provoque de bonnes idées a explorer, et aussi présume de ce qui pourrait ne pas l'être essentiellement..

Je vous laisse de l'évaluer par vous même, tout en posant ces questions:

1. Êtes vous d'accord avec les propos de l'auteur? Est-ce que la compétition doit se limiter au General ou Geagea. ?

2. Êtes vous pour que chaque position principale des trois soit occupée par la personne la plus populaire dans chaque secte respectif?

3. Est-ce que l'auteur projette un opinion neutre? ou peut-on assigner sa pensée et logique a une certaine orientation idéaliste, morale et/ou appartenant a un certain party politique?

4. L'auteur projette une crainte de devoir avoir encore un fois un président après la virgule et non un point. S'il s'agit des quatre autres candidats, lequel favoriseriez vous: Abdallah Farhat, Wadih el Khazen, Ziad Baroud ou Jean Obeid ?

Merci,


Alfred Baroud - Michel Sleiman… point ou virgule?
05/27/2014
http://www.yallamagazine.com/lebanon-news/alfred-baroud-michel-sleiman-point-ou-virgule

Beaucoup de noms ont été proposés comme postulants à la présidence de la république, mais les deux candidats qui ont le plus brillés depuis le début de cette élection sont : le député Général Michel Aoun et le Dr Samir Geagea. Cette distinction est la résultante normale du fait qu’ils sont les deux chefs des deux plus grands partis chrétiens au Liban.

La logique veut que le président de la république libanaise (étant chrétien selon la Constitution) ait une base populaire non négligeable (comme c’est le cas pour la présidence de la chambre accordée au chiites et la présidence du conseil des ministres accordée aux sunnites, où les deux présidents ont une large assise populaire chacun au sein de sa communauté).

Mais la logique politique de quelques courants ou politiciens non-chrétiens s’oppose à la logique précédente en disant que le président chrétien de la république libanaise doit être accepté des sunnites et des chiites sans l’être nécessairement par les chrétiens ; et ceci car il doit être représentatif de tous les libanais.

C’est une logique saine et acceptable, mais la question logique qui se pose est la suivante : cet aspect national et patriotique s’applique-t-il aux deux autres présidences ?

Si oui, comment les présidents du conseil et de la chambre concilient-ils entre leur force communautaire et l’aspect patriotique et national ? Comment cette logique s’avère valable pour ces deux présidences et non pour celle de la république ? La réponse serait que ces deux présidences ne sont pas représentatives nationalement, mais seulement communautairement ! Si elles l’étaient nationalement, les deux présidents seraient issus de deux communautés les moins représentatives !

Si elles sont vraiment représentatives, alors il n’y aurait aucune raison à ce que le président de la république soit fort au sein de sa communauté et représentatif de tous les libanais, à l’instar des deux présidences.

En réalité, il existe une différence politico-stratégique profonde entre le Général et le Docteur. Et leurs différents alignements avec les sunnites ou les chiites ne fait qu’empirer les choses. Bien qu’ils soient les deux chrétiens les plus forts, ils sont récusés par tous les non-chrétiens, même par leurs alliés. Le Hezbollah n’a pas encore appuyé publiquement la candidature de Aoun, et le Courant du Futur n’a accepté la candidature de Geagea qu’après un chassé-croisé qui a duré jusqu’à deux jours avant la première session.

Ceci a ouvert la porte à bon nombre de candidats chrétiens rêvant de pouvoir et pleins d’orgueil. Si le Liban était un pays laïc où le président est élu par le peuple, on aurait parlé autrement, car le peuple aurait fait son choix et le président serait alors représentatif de la majorité des libanais.

Or, dans la conjoncture actuelle, si Aoun ou Geagea ne sont pas élus, celui qui deviendra président de la république sera la résultante de compromis politiques aux dépens de la grande majorité des chrétiens et aux dépens de leurs droits et sentiments. Malgré certaines réserves que nous avons vis-à-vis de quelques-uns de leurs agissements, nous pensons que le principe est vrai car ils ont une assise populaire très vaste.

Si nous demandons aux libanais ici au Canada leur avis concernant les noms des autres candidats tels que Abdallah Farhat, Wadih el Khazen, Ziad Baroud et Jean Obeid, la réponse directe est que la majorité des libanais ici ont refusé Micheal Daher car c’était l’homme de la Syrie imposé lors de l’occupation syrienne, alors comment vont-ils accepter la même chose, c’est-à-dire un président imposé par l’extérieur sans représentation aucune, alors qu’actuellement le Liban n’est sous aucune occupation ? Lorsqu’un des ambassadeurs a demandé à l’ex-ministre Joumblat comment il appuyait Jean Obeid homme de la Syrie au Liban et collaborateur, ce dernier a répondu que la plupart des hommes politiques au Liban étaient des collaborateurs du régime syrien. Et ceci n’est point une justification donnée par Joumblat pour Jean Obeid ou pour n’importe quel autre collaborateur, mais bien au contraire c’est un aveu et une accusation directe de collaboration qui nécessite une action juridique. Sachant que Jean Obeid et selon des études publiées sur le terrorisme, son nom figure dans deux documents secrets du régime Syrien en 2012, 7 ans après le retrait de l’armée syrienne du Liban! Alors une collaboration au-delà de l’occupation! (consultez ces liens : premier lien – deuxième lien – troisième lien – quatrième lien)

Les libanais du Canada sont pour un président fort qui rassure et donne confiance à tous les résidents et émigrés. Les libanais du Canada refusent les parasites, les amateurs de mondanités et ceux qui ont eu un passé de collaborateurs syriens durant la guerre libanaise.

Aussi l’équation d’un président « honnête » à la place d’un président fort est refusée, car ni le Liban ni les libanais ne veulent d’un président de façade dont le rôle se réduirait à figurer sur les portraits à accrocher dans les établissements libanais. Et si l’ « honnêteté » se résume en ceux-là, alors pauvre Liban car tous les autres libanais seraient qualifiés de « non-honnêtes » !

Un président libanais fort, appuyé par une assise populaire chrétienne, est une assurance pour l’Etat et pour le Liban, et peut gérer la marche de l’Etat et la vie des citoyens ; contrairement à l’autre président qui passerait son mandat à souhaiter et à entendre les histoires de ses visiteurs.

Le président non collaborateur reste libre malgré tout.

Le président faible non appuyé sur une assise chrétienne est sûrement soumis aux parties qui l’ont fait parvenir à la présidence.

Les noms qui éclosent soudainement du néant sont comme un morceau de tissu bien repassé, plié et bien rangé dans l’armoire du tailleur qui ne l’utilise qu’au besoin pour le découper, le broder et le vendre au marché.

Le président Sleiman sera-t-il le dernier président de la deuxième république, ou sera-t-il simplement une virgule dans la suite de l’histoire ?

Son successeur sera-t-il un président fort ou une nouvelle cause d’émigration ?

Alfred Baroud
www.facebook.com/AlfredMradBaroud
 
  • Like
Reactions: DLT

HannaTheCrusader

Legendary Member
Orange Room Supporter


مقرَّبون من الرئيس سليمان ينصحونه بإنشاء حزب سياسي، وآخرون متردِّدون.لا تتردَّدوا،
إذا أخذ جزءاً من جماهير كارلوس إده ، فهذا يكفي لإنشاء حزب عريض
 

Rock

Well-Known Member
I dont understand what has the article to do with Michel Sleiman? he just mentions him in one phrase to end the article!

as for my opinion on the questions asked here:

1- No its between Aoun, and any christian from March14. Today Geagea is the main candidate, but we can easily decide to propose someone else ; Gemayel, Harb...

2- yes and no.
Today in the sunni and chiite sects, we unfortunatly have One and only One representative ( two powers in the shia camp but they agree on Berri, one major power in the sunni even if its limited to 70%)
I dont like that kind of rign which makes Leaders of people instead of Representation of People

And also i wont like a president (or any person placed in one of the 3 major posts in Lebanon) to be without representation.
While i do think Sleiman was a good President, I didnt support his comming, and still dont like the way him and others can be parachuted.
Today for Lebanon's sake, it must be either Aoun as President; or a March14 figure from the top class: Geagea, Gemayel first; Harb second... no 3rd. Or Ziad Baroud, who has a large popular support between christians and none christian (even if i dont think for the moment he can be a good president, he is more suited to be president when things are running well in lebanon)

3- The author doesnt seem well informed about the lebanese weird and intricate system, or he has a too idealistic picture of lebanon. he thinks a popular vote would work in lebanon... i think it would lead to civil war or worst
Unfortunatly lebanon is a messy place, not for those who wish to live in a canadian utopia


4- Ziad Baroud, but like i said before, he isnt the President for the current times and Lebanon today isnt the country for his presidency
 

Gardian

Member
Source tayyar.org

محمد علوش -



سوريون معارضون ..فلسطينيون.. ومواطنون من 31 جنسية مختلفة اضافة الى عدد من مكتومي القيد، واصحاب الجنسيات قيد الدرس هم من استفادوا من مرسوم التجنيس الذي صدر 19-5-2014 والموقع من رئيس الجمهورية السابق ميشال سليمان ورئيس الوزراء ووزير الداخلية والذي لم ينشر في الجريدة الرسمية .


المحامي اللبناني إبراهيم عواضة تقدم بتاريخ 20 - 6 -2014 بدعوى إبطال لهذا المرسوم ، وسجلت المراجعة تحت رقم 19596/ 2014.


عواضة طلب بقبول المراجعة شكلا لورودها ضمن مهلة الشهرين المنصوص عنها في المادة 69 من قانون تنظيم مجلس الشوري ، وكذلك طلب بقبولها من حيث الصفة والمصلحة كونه لبناني ورئيس مركز دراسات قانوني ووكيل لأكثر من شخص لبناني سحبت منهم الجنسية نتيجة طعن قدم من الرابطة المارونية وخسر هؤلاء جنسيتهم التي يستحقونها بالاضافه الى قبوله من حيث المصلحه خاصة انه لبناني ويخشى من اعطاء جنسية بالمئات الى اشخاص غير لبنانيين من 30 دولة بما فيهم من ينتمي الى المعارضة السورية وما يسبب هؤلا ء من تغيير وتأثير على واقع لبنان وسياسته بالإضافة الى اعطائها الى اجانب وعرب ومنهم رجال اعمال وما قد يسبب هؤلاء وجودهم على وضع وسياسة لبنان المالية والوطنية وتلحق ضرر بالبيئة التي ينتمي اليها وهذه المصلحة متوفرة معتمدا على مراجعه سابقه تقدمت بها الرابطة المارونية عام 1994 لجهة ابطال مرسوم تجنس في حينها وأعتبر المجلس انها لها الصفة والمصلحة .


وأضاف عواضة في حديث الى موقع المنار ان"المرسوم قضى بمنح الجنسية اللبنانية لنحو 644 شخصا من 31 جنسية اجنبية وعربية بما فيهم فلسطينيون ، اضافة الى عدد من مكتومي القيد، واصحاب الجنسيات قيد الدرس".


وتبين من بين المجنسين نحو 145 سورياً عائلات أو أفراد من بينهم شخصيّات معارضة للنظام السوري بارزة كمحافظ حمص السابق محمد اياد غزال و ايضا رجال اعمال سوريين منهم طريف الاخرس وزوجته، وهيثم جود وزوجته، ونزار الاسعد وعائلته، ورشيد الفيصل، ومحمد منصور، ومروان اسرب وعائلته، ومحمد سعيد الزعيم وعائلته، وبسام المصري، واكرم حورية وعائلته، وغيث فرعون، ووليد جلنبو، ومأمون كنامة وعائلته، غيرهم و82 فلسطينياً اضافة الى 46 مكتومي القيد و16 قيد الدرس، كما يشمل المرسوم 45 فرنسياً و30 كندياً و20 اردنياً و100 اميركيا و22 بريطانياً و16 عائلة مصرية و48 عراقياً.


وفي المرسوم ايضا عائلات مكسيكية و12 برازيلياً و5 سعوديين واشخاص من تونس والهند وروسيا والامارات والنمسا واوكرانيا والفيلبين .


وتبين ان عددا مما اكتسبوا الجنسيه من كبار الرأسماليين والتجار واصحاب الشركات خارج لبنان ولا يعرفون لبنان اصلا اذ لم نقل انهم لا يعرفوا اللغة العربية.


وتابع عواضة "المرسوم مخالف لأبسط القواعد وبالتالي يلحق ضرراً فادحاً وجسيماً بالمصالح المعنوية والسياسية والديموغرافية والمادية والاجتماعية في لبنان وربما يعرض لبنان لازمه سياسية مع سورية".


وطلب عواضة باتخاذ قرار لوقف تنفيذ المرسوم موضوع الطعن،وفي الاساس طلب إبطال المرسوم لجهة مخالفته القرار رقم 15/ 1925 المعدل بقانون 11/ 1960 الذي اعتمد عليها اذ ان المادة المذكورة اعطت الحق لرئيس الجمهورية ان يستصدر مرسوم لتجنيس اجنبي واعطائه الجنسية اللبنانية شرط ان يقيم على الأراضي اللبنانية خمس سنوات وأعطى مثلا هل محافظ حمص السابق كان مقيما على الأراضي اللبنانية خمس سنوات متتالية.


والفقرة الثانية الاجنبي الذي اقترن بلبنانية ويثبت انه قام مدة سنه في لبنان اقامة غير منقطعة .


بالاضافة الى مخالفة ثانية وهو ان الرئيس يحق له ان يعطي الجنسية لشخص ضمن حيثيات معينة وليس للمئات فهذا الأمر يخرج عن صلاحيته ويصبح من صلاحية مجلس الوزراء مجتمعا وبالأكثرية لاستصدار مراسيم من هذا النوع .


بالاضافة الى مخالفة الماده 8 من القرار ذاته بحيث ان اللبناني يفقد الجنسية اللبنانية في حال اكتسب تابعية اجنبية .


وكذلك اعتبر لجهة تجنيسه فلسطينيين ان المرسوم قد خالف نص المواد 50.51. 56 من الدستور وكذلك القرارات الدوليه لجهة حق العوده للشعب الفلسطيني خاصة القرار 194 وبيان مجلس الامن عام 1989 والبيان المشترك للدول الخمس في مجلس الامن تاريخ 1. 11 / 1989 / قرار المجلس الأوروبي بتاريخ 9/ 12/ 1989وكذلك ميثاق الطائف مقدمة الدستور الفقره ط التي تقضي بعدم التوطين وحق العوده للشعب الفلسطيني وتجنيس اكثر من 80 فلسطيني يجعل المرسوم مخالف لهذه النصوص ويقتضي ابطاله .


وطلب في النهاية قبول المراجعة شكلا لورودها ضمن المهلة القانونية وإستيفائها كافة الشروط الشكلية وفي الاساس إبطال المرسوم موضوع المراجعة للاسباب الواردة في متنها.
 
  • Like
Reactions: DLT

Gardian

Member
الرئيس سليمان ربط بدايته مع نهايته بحيث مجيئه كانت مخالفة دستورية وبرحيلح خالف الدستور

و بتوطين فلسطينيين



الخائن الغدار
 

HannaTheCrusader

Legendary Member
Orange Room Supporter
 

EuroMode

Active Member
سليمان يحمي مرسوم التجنيس المشبوه

بعدما نجح رئيس الجمهورية السابق ميشال سليمان في تمرير مرسوم التجنيس في آخر ولايته، يواصل حماية هذا المرسوم عبر الحؤول دون طعن الرابطة المارونية به. المفارقة أن حماية سليمان هذه تتقاطع مع مواقف بعض من بنوا كل «أمجادهم» السياسة على رفض «تجنيس الغرباء»، وفي مقدمهم النائب نعمة الله أبي نصر

في ظل الجمود الذي يسيطر على الرابطة المارونية بعد فشل مبادراتها السياسية المتعددة، حالت ضغوط المنتفعين من مرسوم التجنيس الأخير (الذي توّج به الرئيس السابق ميشال سليمان عهده) دون انعقاد هيئتها الإدارية، أمس، لإعداد طعن بالمرسوم يقدم إلى مجلس شورى الدولة، أسوة بطعن الرابطة في مراسيم التجنيس السابقة. وعلمت «الأخبار» أن 6 أعضاء فقط من أصل 17، حضروا الاجتماع الذي لم يعقد لعدم وجود نصاب.

وينتمي نصف الأعضاء المتغيبين تقريباً (5 من 11) إلى كتلة النائب نعمة الله أبي نصر الذي كان رأس الحربة في طعن الرابطة السابق، وبنى الجزء الأساسي من «خطابه السياسي» على رفض «تجنيس الغرباء». وربطت مصادر مطلعة موقف أبي نصر بوجود أسماء تخصه في المرسوم. كما قاطع الاجتماع أعضاء اللجنة الذين يدينون بوصولهم إلى سليمان، ومحسوبون على القوات اللبنانية، وبكركي. وقالت مصادر من الرابطة لـ «الأخبار» إن كلاً من سليمان وأبي نصر والنائب هادي حبيش ومقربين من بكركي ضغطوا لضمان تغيّب الأعضاء، والحؤول دون صدور قرار عن الرابطة بالطعن. واستغربت المصادر هذا التوجه، متحدّثة عن وجود مصالح لمعظم الذين ضغطوا لمنع هيئة الرابطة من الانعقاد. وكان مجلس شورى الدولة قد أصدر قراراً إعدادياً يوم 23 أيلول 2014، ردّ فيه طلب وقف تنفيذ مرسوم التجنيس المقدّم من المحامي ابراهيم عواضة، والذي استند في طلب وقف تنفيذ المرسوم إلى عدد من المواد القانونية والدستورية، وإلى حكم قضائي صادر عن محكمة الدرجة الأولى في البقاع عام 2011، يدين عدداً من المستفيدين من مرسوم التجنيس بتهمة تزوير مستندات للحصول على الجنسية اللبنانية بغير وجه حق.
على صعيد آخر، يستمر الجمود مسيطراً على ملف الانتخابات الرئاسية، لتشهد ساحة النجمة اليوم أول جلسة مخصصة لانتخاب رئيس للجمهورية، بعد تمديد ولاية المجلس النيابي. ولن تختلف الجلسة الـ 15عن سابقاتها، وهي ستؤجل حتماً لعدم توافر النصاب القانوني لها. ورغم بثه أجواء إيجابية تحدثت عن عوامل قوية تدفع باتجاه انتخاب رئيس، إلا أن رئيس المجلس نبيه برّي لم يقدّم لزائريه في اليومين الماضيين أي معلومات بشأن هذا الأمر. وأشار عدد من الذين التقوه، في حديث إلى «الأخبار»، إلى أن «كلام برّي لا يستند إلى أي شيء ملموس، لكنه تقصّد إشاعة هذا الجو، اقتناعاً منه بأن الأجواء الإيجابية من شأنها تحريك المياه الراكدة». وأكّدت مصادر عين التينة أن «حديثه مبنيّ على مؤشرات قوية، رفض الإفصاح عنها في هذه المرحلة». في المقابل، لفتت مصادر نيابية في ٨ آذار الى أن «الأنظار تتجه الى الاجتماع الذي ستعقده لجنة قانون الانتخاب الخميس المقبل، ولا سيما بعد تأكيد الرئيس بري أن هناك فرصة للنجاح هذه المرة، وبعدما أبدى الجميع انفتاحاً على القانون النسبي».
من جهة أخرى، استقبل الأمين العام لحزب الله السيد حسن نصر الله وزير الدفاع سمير مقبل، في حضور مسؤول وحدة الارتباط والتنسيق في حزب الله الحاج وفيق صفا.
قضائياً، وافق رئيس المحكمة العسكرية الدائمة العميد خليل ابراهيم، أمس، على طلبين لتخلية سبيل الموقوف القاصر عند ارتكاب الجرم براء الحجيري، نجل الشيخ مصطفى الحجيري، في ملفين إرهابيين، تقدم بهما وكيله المحامي ناجي ياغي، مقابل كفالة مالية قدرها 3 ملايين ليرة. ويتوقع دفع قيمة الكفالة يوم غد ليصار الى إطلاق الموقوف. كذلك ترك مفوض الحكومة لدى المحكمة العسكرية القاضي صقر صقر الضابط الفار من الجيش السوري، عبد الله الرفاعي، حراً، وسلمه الى الأمن العام. وكان الجيش قد أوقف الرفاعي في عرسال الأسبوع الماضي.
الى ذلك، تابعت المحكمة الدولية الخاصة بلبنان أمس الاستماع الى النائب مروان حمادة الذي تابع، لليوم الثاني على التوالي، تلاوة رواية قوى 14 آذار للأجواء السياسية التي سبقت اغتيال رئيس الحكومة السابق رفيق الحريري. وأكد حمادة أن «مقابلة كانون الأول 2003 بين الحريري و(الرئيس بشار) الأسد كانت المقدمة لمقابلة آب 2004، والحريري تعرض لضغوط هائلة في هذا اللقاء دفعته إلى اعتبار اللقاء مهيناً له»، لافتاً الى «أن الحريري عاد من هذا اللقاء منفعلاً جداً مع نزف في أنفه بعدما ضرب رأسه بنافذة السيارة لشدة انفعاله».

source al-akhbar
 

HannaTheCrusader

Legendary Member
Orange Room Supporter
the fish fart cant hget over it
today the presidential guards blocked so many roads
his poor mother got abused today ,,,,,,,haram walla.....




'رجعت حليمة لعادتها القديمة' مع فخامة السابق ...'رجعت حليمة لعادتها القديمة'؛ مثل ينطبق على فخامة 'السابق'، الذي لم يستطع حتى هذه اللحظة تقبل فكرة 'رئيس سابق'.
لتتذكير وتنشيط الذاكرة، لم يفوت فخامة 'السابق' اي عيد لمار شربل ليغتنم المناسبة ويقوم بعرض للعضلات على الطريقة البوليسية (تسكير طرقات، كلاب بوليسية للحماية، حرس جمهوري وطبعا وبائل اعلامية) ليذكر الشعب انه موجود وان كرسي بعبدا ليس فارغا.
واليوم بعد ان فرغت الكرسي قلبا وقالبا يعود فخامة' السابق' الى افلامه البوليسية ولكن المناسبة اليوم دفن والدته، رحمها الله ورحم موتانا اجمعين آمين.
يا فخامة 'السابق' ما هو الهدف من 'عرض العضلات'؟ الزعامة؟
الزعامة لا تبنى بتسكير الطرقات ولا بتسيير الكلاب البوليسية ولا باحتلال عناصر الحرس الجمهوري لعمشيت،
الزعامة تبدأ بفتح الطرقات الى قلوب الناس وليس بمغامرات دونكيشوتية.
وفي العودة الى تاريخك الحافل 'باﻹنتصارات' الوهمية:
لما وصلت الى سدة الرئاسة لولا تضحيات جيشنا الباسل في دحر اﻹرهاب في نهر البارد وصموده واصراره على حسم المعركة رغما عنك وتعاليا عن قرارك بايقاف المعركة رحم الله اللواء الشهيد فرنسوا الحاج.
ماهي انجازاتك الرئاسية؟ هل اعدت للموقع هيبته؟ هل استعدت ولو صلاحية واحدة من صلاحيات الرئيس المسلوبة؟
اهم انجازات 'فخامتك':
تجواب العالم باسره والتعرف على حضاراته المختلفة.
اﻹقامة في قصر بعبدا، فندق 5 نجوم، خدم وحشم وعزائم.
افلام بوليسية واستعراضات دونكيشوتية في كل مرة غادرت فيها القصر لحضور اي مناسبة (وما زلت)
يا فخامة ' السابق' لم تستطع دخول قلوب الناس ولا عقولهم يوم كنت رئيسا للجمهورية، فكيف ستدخلها اليوم وانت فخامة 'السابق'؟
كيف سيحبوك ويحترموك وانت تقطع عليهم الطرقات وتقفل المدارس وتسير الكلاب البوليسية وتنشر الحرس الجمهوري في اروقة عمشيت؟
اسئلة لا نأمل الإجابة عليها....لأن وجوه الناس في عمشيت وجبيل وتعليقاتهم على تصرفاتك التي تتجاوز الاخلاق والقانون وهيبة الموت...أهم جواب
 

Bandar

Active Member
Orange Room Supporter
The problem is that Aoun does not want to go to the parliament...he wants to force his presidency through negotiations, not elections. At the end of the day, FPM's propaganda is based around the false idea that it has the support of the majority of Christians. Aoun cannot go to the parliament for an election because people will remember/realize that M14 actually has more Christian MP's than does M8, and there is a good chance that someone like Harb or Gemayel will get more votes than Aoun.
 

Danny Z

Legendary Member
The problem is that Aoun does not want to go to the parliament...he wants to force his presidency through negotiations, not elections. At the end of the day, FPM's propaganda is based around the false idea that it has the support of the majority of Christians. Aoun cannot go to the parliament for an election because people will remember/realize that M14 actually has more Christian MP's than does M8, and there is a good chance that someone like Harb or Gemayel will get more votes than Aoun.

The problem is that you don't realize that the parliament does not represent the people. And if you accept that this parliament elects whoever then you don't care about democracy, but we already know that.
 

Bandar

Active Member
Orange Room Supporter
The problem is that you don't realize that the parliament does not represent the people. And if you accept that this parliament elects whoever then you don't care about democracy, but we already know that.

Hey genius, you don't care about democracy either. Or do you want to remove the sectarian quota from parliament and enjoy a "real true fair democracy"? Funny how no FPM'er has the balls to reply when I tell them this.
 

Danny Z

Legendary Member
Hey genius, you don't care about democracy either. Or do you want to remove the sectarian quota from parliament and enjoy a "real true fair democracy"? Funny how no FPM'er has the balls to reply when I tell them this.

Yeah remove it then remove it from government too and make it based on transparency and accountability, then we can have a prime minister that maybe is not Sunni, maybe one that presents a budget every year and one that is not corrupt is not a slave or either Syria or Saudi, one that doesn't enrich himself while in government one that doesn't steal people's land to build a private company where he is the biggest shareholder in. Go ahead be my guest, but when a prime minister is attacked for being corrupt without a mention of his sect the answer is that ahl el Sunna are being attacked, without even defending against the accusations, deflecting the discussion and showing as if it was a sectarian one. But you want to steal other rights under the banner of secularism, if 128 MPs were to being elected without a mention of what their sects are, your would elect 128 Sunnis, so who are the non democrats and the sectarians here?
 

JB81

Legendary Member
Hey genius, you don't care about democracy either. Or do you want to remove the sectarian quota from parliament and enjoy a "real true fair democracy"? Funny how no FPM'er has the balls to reply when I tell them this.

Fpm is not against taking out the sectarian quota generally. However, such step changes the whole structure of the Lebanese political system. Thus, it is better to ensure that such move is met with essential steps that guarantees minority rights. Still, if you want to be fair, along the non-sectarian quota, Lebanese immigrants have the right to vote. Thus, Christians will become the majority in elections.

Not sure what's your point, but Hariri have shown that he wants to dictate other people's representation thus making him worst than the dictator Assad.
Hariri must be eliminated before he turns Lebanon into little sheikhdom of Hariristan.
 

Bandar

Active Member
Orange Room Supporter
Yeah remove it then remove it from government too and make it based on transparency and accountability, then we can have a prime minister that maybe is not Sunni, maybe one that presents a budget every year and one that is not corrupt is not a slave or either Syria or Saudi, one that doesn't enrich himself while in government one that doesn't steal people's land to build a private company where he is the biggest shareholder in. Go ahead be my guest, but when a prime minister is attacked for being corrupt without a mention of his sect the answer is that ahl el Sunna are being attacked, without even defending against the accusations, deflecting the discussion and showing as if it was a sectarian one. But you want to steal other rights under the banner of secularism, if 128 MPs were to being elected without a mention of what their sects are, your would elect 128 Sunnis, so who are the non democrats and the sectarians here?

Haha, so your reply is not a reply but a bunch of sectarian crap I don't care about and does not pertain to me. You're talking about deflecting the discussion when your very post is a bunch of deflection. You admitted in your own post that you actually don't want such a system.
 

Danny Z

Legendary Member
Haha, so your reply is not a reply but a bunch of sectarian crap I don't care about and does not pertain to me. You're talking about deflecting the discussion when your very post is a bunch of deflection. You admitted in your own post that you actually don't want such a system.

I clearly said I want it, now prove to me that you won't come and cry foul against ahlel sunna if a Christian is elected president, a Christian is named prime minister and a Christian is elected as the head of parliament, prove to me that you will not side with people who arm terrorists like Rifi just because he is sunni, prove to me that you will jail people and work towards the rule of law when Abdel men3em youssef keeps breaking the law, that you will hold Sanyoura, Hariri, or any other prime minister accountable if the budget is not issued every year, prove to me you are not a slave to Saudi and you won't do Saudi bidding in Lebanon rather than Lebanese bidding in Lebanon, ma your name is Bandar 3am nedda7al 3a ba3dna!? wale2ak is for Saudi the kingdom of Sunna.
 

Bandar

Active Member
Orange Room Supporter
I clearly said I want it, now prove to me that you won't come and cry foul against ahlel sunna if a Christian is elected president, a Christian is named prime minister and a Christian is elected as the head of parliament, prove to me that you will not side with people who arm terrorists like Rifi just because he is sunni, prove to me that you will jail people and work towards the rule of law when Abdel men3em youssef keeps breaking the law, that you will hold Sanyoura, Hariri, or any other prime minister accountable if the budget is not issued every year, prove to me you are not a slave to Saudi and you won't do Saudi bidding in Lebanon rather than Lebanese bidding in Lebanon, ma your name is Bandar 3am nedda7al 3a ba3dna!? wale2ak is for Saudi the kingdom of Sunna.

Like I said before and many times, Lebanon is complicated, it's not that simple, and you are a hypocrite. I consider HA's arms a bigger threat to the republic than any of those things you listed and my politics will reflect this. You guys are crying about a broken vase while the whole house is on fire. Lebanon's death will not come from FM gerrymandering or economic corruption. It will come from the HA project unless there are REAL MEN with BALLS to stand in their way, not MoU-writing nancies who will sign over their soul and patriotism for a chair in Baabda. Hariri is not the PM despite the majority of Sunnis wanting him to be PM. People got over it. Aoun will not be president. Get over it. Understand that HA's arms will not get you anything and that we are closer to breaking them than they are to breaking us. Understand that you are on a sinking ship, a failed project called March 8.
 

Danny Z

Legendary Member
Like I said before and many times, Lebanon is complicated, it's not that simple, and you are a hypocrite. I consider HA's arms a bigger threat to the republic than any of those things you listed and my politics will reflect this. You guys are crying about a broken vase while the whole house is on fire. Lebanon's death will not come from FM gerrymandering or economic corruption. It will come from the HA project unless there are REAL MEN with BALLS to stand in their way, not MoU-writing nancies who will sign over their soul and patriotism for a chair in Baabda. Hariri is not the PM despite the majority of Sunnis wanting him to be PM. People got over it. Aoun will not be president. Get over it. Understand that HA's arms will not get you anything and that we are closer to breaking them than they are to breaking us. Understand that you are on a sinking ship, a failed project called March 8.

7aj telf w tdour this started with you claiming there is democracy in parliament, I told you the parliament is not elected by the people you dared me to accept a secular parliament, I did 3a rass el sate7 and I dared you to accept one Mr Saudi but you refused, you started talking about Lebanon complicated not simple, shifit who is the non democratic, all the other bla bla about HA is useless to this discussion, you want Sunnis in charge even if they are corrupt, and bla3a ba2a. You have no problem with Abdel Men3m youssef illigal behavior, but you attack any FPM minister yamin w shmel because they are not Sunnis, you don't care about corruption if it comes from Sunnis but you dread righteousness just because it comesfrom Christian ministers. Again did I see you ever demanding that your country government make a budget instead of spending the taxpayer's money? of course not because they spend it on you those corrupt ministers you support.
Hariri is not PM because you guys do not want sharing you want to eat el bayda w ti2shira w badna nrabbi el 2amel bi rasskon if you want to think you can eat the country, without giving the rights to the citizens who have rights in it, you are not only undemocratic you are bunch of sectarian, corrupt thugs whose allegiance is to Saudi Arabia, we will treat you as such.
 

Bandar

Active Member
Orange Room Supporter
A lot of the things you said are wrong. I will point them out one by one.

7aj telf w tdour this started with you claiming there is democracy in parliament, I told you the parliament is not elected by the people

This is a discussion we had weeks ago. The current parliament was not democratically elected, but it is a representative parliament. You disagree, but there's nothing we can discuss here because I'm not going to convince you that FM deserves more MP's and you're not going to convince me that FPM deserves more MP's.

you dared me to accept a secular parliament, I did 3a rass el sate7 and I dared you to accept one Mr Saudi but you refused,

You bet your ass I refused, because I care more about maintaining the Christian presence as a benefit to this republic, you care more about getting March 8 the majority of parliament so Aoun can be president, even if it means that Christian parties will get 40 MP's maximum.

you started talking about Lebanon complicated not simple, shifit who is the non democratic, all the other bla bla about HA is useless to this discussion,

This was a discussion about "who is more democratic"? That seems a bit childish, and I really had no idea. I thought we were grown men maturely discussing the fate of our republic, not whose dad is stronger than whose dad. You are "more democratic" Danny Z, enjoy it I guess? As for me, HA is never useless to any discussion, because it is the sole reason we have to surrender some democratic rights in return for, ironically, maintaining our democratic system. You guys have swallowed the propaganda pill about HA, but there is 50% or more of the country who didn't and won't accept an electoral law that is PR until HA has been deflated a little bit. That's what's happening now.

you want Sunnis in charge even if they are corrupt, and bla3a ba2a.

I would gladly live under a Kataeb or LF or independent M14 Christians ruled government.

You have no problem with Abdel Men3m youssef illigal behavior, but you attack any FPM minister yamin w shmel because they are not Sunnis, you don't care about corruption if it comes from Sunnis but you dread righteousness just because it comesfrom Christian ministers.

Liar liar pants on fire. I DO care about illegal/corrupt behavior from Sunni ministers/politicians/bureaucrats. In the face of HA excess, however, this issue is very far from being a pressing problem, not to mention the fact that it is only in deluded FPM brains that the only corrupt people in this country are Sunnis. And I DO give ANY working minister his dues. Bassil did a good job on the telecommunications portfolio, for example, and even in the foreign affairs portfolio he has sought to rebuild our relations with the Arabs which is commendable.

Again did I see you ever demanding that your country government make a budget instead of spending the taxpayer's money?

Are you sure you know how governments work? :) I think I'm talking to a little kid.

of course not because they spend it on you those corrupt ministers you support.

My friend, do not guess things about the person you are talking to. I never took nor do I need one penny from the 128 sha7adeen called the Lebanese Parliament.

Hariri is not PM because you guys do not want sharing you want to eat el bayda w ti2shira w badna nrabbi el 2amel bi rasskon if you want to think you can eat the country, without giving the rights to the citizens who have rights in it, you are not only undemocratic you are bunch of sectarian, corrupt thugs whose allegiance is to Saudi Arabia, we will treat you as such.

Believe whatever you want, but it's going to be funny seeing your reaction when the inevitable happens.
 

JB81

Legendary Member
There is too many threads for Lebanon's broad politics! This thread is dedicated for the ex-president Sleiman!

Now that sleiman is the ex-president, what is his impact on Lebanese politics?
 
Top