STL funding

what would be your cast if this referendum took place ? (STL Funding)


  • Total voters
    47

Jabal Terbol

Legendary Member
The act of not funding the STL is purely symbolic, and doesn't make sense if Mikati and his government aren't officially in confrontation with the STL. As everyone knows his position is not the same of HA's position which is more confrontational. If it is a deliberate ploy, then fund it by all means. If Mikati wouldn't have it any other way, as he is not politically capable to challege Hariri for the premiership and at the same time enter in a confrontation with the STL, then it also makes sense to fund it for now until Mikati is politically strong enough to enter in a confrontation publically. Funding or not funding the STL is dictated by Mikati government's overall dealing with the STL.

Well HA wanted Hariri specifically to cut the fund for STL and nobody else.
And they probably got a good reason why they wanted only Hariri to take such step..
 

Joe tayyar

Legendary Member
Orange Room Supporter
Well HA wanted Hariri specifically to cut the fund for STL and nobody else.
And they probably got a good reason why they wanted only Hariri to take such step..

Well hariri, not only wanted to cut the funds, but to cancel it all, but on condition to be abou rabba for the next 20 years. So 7ala2oulo toli3 la min hon wla min hon..LOL
 

Shuyu3i

New Member
What a scam it is. Instead of putting all this money for the Infrastructure we badly need we put it for a man who stole billions, made Lebanon into a little brothel and made alot of Lebanese poor and had to go outside because they simply rather live in dignity than to live under his rule and the syrian boots.
 

lebanese1

Legendary Member
سيناريوهات حزب الله للتعاطي مع بند تمويل المحكمة الدولية على الطاولة الحكومية
السبت 01 تشرين الأول 2011، آخر تحديث 09:53 بولا أسطيح - خاص النشرة
شيئاً فشيئاً، تقترب الحكومة اللبنانية من "استحقاق" تمويل المحكمة، الذي يبدو كالمحكمة نفسها سيفاً مسلطاً بوجه الحكومة "المتضامنة" حتى الآن، وسط ترقّب "خلافات جوهرية" رغمّ كلّ ما يُحكى عن "مخارج" تمّ الاتفاق عليها، خصوصاً أنّ رئيس الحكومة قدّم التعهدات والوعود لقادة العالم، في وقت لا يزال بعض مكوّنات الحكومة يرفع الصوت قائلاً أنّ المحكمة لن تُموّل أياً كان الثمن.

حزب الله لم يقدّم التطمينات لميقاتي
وفي هذا السياق، تؤكد مصادر مقربة من حزب الله أن الأخير وحلفاءه ليسوا بصدد البحث عن مخرج لتمرير بند تمويل المحكمة الدولية يقيهم الاحراج الدولي لأنّهم بالاصل اتخذوا قرار عدم التمويل بعكس كل ما يُشاع. المصادر التي تجزم بأن الثقة التي تحدث بها رئيس الحكومة نجيب ميقاتي من أعلى منبر دولي عن التزامه التمويل، لا تنم عن تطمينات قدّمها له الحزب، تعتبر أن رئيس الحكومة حاول كسب الرأي العام العالمي ودعم صورته الدولية الملتزمة بالقرارات الاممية بيد أن ليس بيده على ارض الواقع ما يتيح له الايفاء بما وعد به وزيرة الخارجية الأميركية وكل الزعماء والرؤساء الذين التقاهم في نيويورك.

سنسحب ملف التمويل من الشارع
وتقول المصادر: "المعارضة تُقاتلنا اليوم وهي ترفع عنوان التمسك بالمحكمة وتستعملها كقميص عثمان، ونحن سنواجهها ونكون بالمرصاد لمحكمة الفتنة ولكن بالوسائل القانونية والدستورية. سنسحب ملف التمويل من الشارع ونعيده الى المؤسسات الدستورية وسنمنع ما يمارسه فريق 14 آذار من عمليات حقن الجماهير بجرعات طائفية ومذهبية على خلفية ملف المحكمة".
ولا تكتفي المصادر باعلان المواقف، بل تذهب أبعد في تفصيل السيناريوهات التي تم الاعداد لها للتصدي لاية محاولة لتمرير التمويل، وتقول: "حين يتم طرح البند على طاولة مجلس الوزراء سنطالب أولا بفتح ملف شهود الزور وسنطالب بعدها بتأجيل البت ببند التمويل للنظر بشرعية ودستورية المحكمة التي يُفترض التجديد لها في آذار المقبل". وعن امكانية طرح البند على التصويت: "فليصوتوا...أهلا وسهلا بالتصويت اذا تمكنوا من الحصول على تأييد ثلثي الوزراء نموّل عندها.. لكننا على يقين بأن البند مستحيل أن يمر من خلال التصويت".

المرسوم.. حيلة فاشلة!
وتعتبر المصادر ما يحكى عن تمرير التمويل من خلال مرسوم "حيلة فاشلة"، وتقول: "الكل يعلم أن المرسوم بعد أن يمر على رئيسي الجمهورية والحكومة ووزير المالية يجب أن يمر على وزير العدل... والوزير قرطباوي لن يمرر المرسوم".
وتستهجن المصادر تغاضي رئيس الحكومة عن النظر بملف شهود الزور مشددة على ضرورة أن يتم الايعاز لمدعي عام التمييز فتح الملف بأسرع وقت ممكن أو في اسوأ الحالات اعداد وزير العدل الحالي دراسة قانونية عن الموضوع كانت قد طُلبت من وزير العدل الأسبق ابراهيم نجار.
وفي هذا الصدد، ترد مصادر الوزير قرطباوي قائلة: "وزير العدل الحالي غير مكلّف من قبل مجلس الوزراء اعداد أي ملف بهذا الشأن وهو جاهز للتنفيذ في حال طُلب منه ذلك".

Elnashra - سيناريوهات حزب الله للتعاطي مع بند تمويل المحكمة الدولية على الطاولة الحكومية
 

Jabal Terbol

Legendary Member
Well hariri, not only wanted to cut the funds, but to cancel it all, but on condition to be abou rabba for the next 20 years. So 7ala2oulo toli3 la min hon wla min hon..LOL

If he truly wanted to do that then we would probably still see him as PM.
There is no logic in what you say.

If Hariri offered to cancel it as you say don't you think HA would have taken this kind of offer?
 

Walidos

Legendary Member
Orange Room Supporter
i voted AGAINST paying for it... his family can pay for it, and whoever wants to pitch in ahla w sahla (set up a fund).
 

GMA forever

Well-Known Member
If he truly wanted to do that then we would probably still see him as PM.
There is no logic in what you say.

If Hariri offered to cancel it as you say don't you think HA would have taken this kind of offer?

Of course not, and this shows how naive your look to the whole situation is.

Hariri al zaghtour promised Hizballa something prior to the 2005 elections, they elected him and his allies based on that promise.

After he got the majority due to his electoral promise, he changed direction, stabbed them in the back, and did opposite to all what he promised them before the elections.

If you fall for his tricks, it doesn't mean that Hizballa fall for them as well! :wink:
 

eLad

Legendary Member
Orange Room Supporter
Simply no.

why? because he's no better than the 250,000 civilians who died in the war funded and caused by him and all the current politicians.

in fact i see each politician killed a revenge from a mother who lost her child during the war
 

Jabal Terbol

Legendary Member
Of course not, and this shows how naive your look to the whole situation is.

Hariri al zaghtour promised Hizballa something prior to the 2005 elections, they elected him and his allies based on that promise.

After he got the majority due to his electoral promise, he changed direction, stabbed them in the back, and did opposite to all what he promised them before the elections.

If you fall for his tricks, it doesn't mean that Hizballa fall for them as well! :wink:

Again if he was going to trick them or whatever then it means he wasn't going against the STL.

Nasrallah was shouting about STL every time on his TV shows get today his government is going the same way Hariri's government did even Nasrallah said it himself.

Why aren't this government doing what it came to do?
The only reasons Hezbolalh threw out Hariri out was because they disagreed on the STL and "false witnesses" as they told us.

And talking about electoral promises and changing directions I say please don't even start. :biggrin:
 

al_3teek

Active Member
لقد صوتت لعدم تمويل المحكمة
واتمنى من كل قلبي ان لا تمول جكومة الميقاتي المحكمة
فقط لان العماد عون لا يريد تمويلها ولنعلم اين سيقودنا موقف عون
 

Joe tayyar

Legendary Member
Orange Room Supporter
لقد صوتت لعدم تمويل المحكمة
واتمنى من كل قلبي ان لا تمول جكومة الميقاتي المحكمة
فقط لان العماد عون لا يريد تمويلها ولنعلم اين سيقودنا موقف عون

If this GVT didnt finance the STL, that means the whole GVT, not only Aoun.
Wlak ma 2aherkoun illa Aoun.
 

al_3teek

Active Member
if this gvt didnt finance the stl, that means the whole gvt, not only aoun.
Wlak ma 2aherkoun illa aoun.

في حال لم تلاحظ فالوحيد الذي يطالب بعدم التمويل هو عون وتياره ،ولو عندك اي تصريح علني لشخصية سياسة طالبت بعدم التمويل المحكمة اتمنى ان تنشره ، ولا تنشر تصريحات لمصادر مجهولة
ولذلك حتى لو وافقت الحكومة على عدم التمويل واتمنى ان توافق ولا تمول المحكمة ، فالذي يتحمل المسؤولية هو من طالبها وقادها لهذا الموقف
ام انك من الآن تعلم ما هي تبعات هكذا قرار وتحاول ان تستبق الامور وتبريء عون مسبقا من اية عواقب يتحملها لبنان جراء اتخاذ هكذا قرار من الحكومة

ملاحظة : لطالما شاهدنا قرارات تم اتخاذها بالسابق في عهد حكومة السنيورة والحريري وكان وزراء نصرالله والتيار ضمن الحكومة ووافقوا على القرارات والآن نفوا موافقتهم عليها وحملوها للحريري والسنيورة
وايضا ضمن جلسات مجلس الحوار الوطني كان بند المحكمة اول واسرع بند تمت الموافقة عليه بالاجماع
 

Joe tayyar

Legendary Member
Orange Room Supporter
في حال لم تلاحظ فالوحيد الذي يطالب بعدم التمويل هو عون وتياره ،ولو عندك اي تصريح علني لشخصية سياسة طالبت بعدم التمويل المحكمة اتمنى ان تنشره ، ولا تنشر تصريحات لمصادر مجهولة
ولذلك حتى لو وافقت الحكومة على عدم التمويل واتمنى ان توافق ولا تمول المحكمة ، فالذي يتحمل المسؤولية هو من طالبها وقادها لهذا الموقف
ام انك من الآن تعلم ما هي تبعات هكذا قرار وتحاول ان تستبق الامور وتبريء عون مسبقا من اية عواقب يتحملها لبنان جراء اتخاذ هكذا قرار من الحكومة

ملاحظة : لطالما شاهدنا قرارات تم اتخاذها بالسابق في عهد حكومة السنيورة والحريري وكان وزراء نصرالله والتيار ضمن الحكومة ووافقوا على القرارات والآن نفوا موافقتهم عليها وحملوها للحريري والسنيورة
وايضا ضمن جلسات مجلس الحوار الوطني كان بند المحكمة اول واسرع بند تمت الموافقة عليه بالاجماع

If you want Aoun to carry all the consequences of not funding the STL, there is also someone else who will carry all the consequences of the false witnesses case. :wink:

STL Funding V/S False witnesses case!
 

eLad

Legendary Member
Orange Room Supporter
لقد صوتت لعدم تمويل المحكمة

واتمنى من كل قلبي ان لا تمول جكومة الميقاتي المحكمة

فقط لان العماد عون لا يريد تمويلها ولنعلم اين سيقودنا موقف عون

موقف عون سيقودنا إلى توفير بعض الملايين من الدولارات على الخزينة
 

Nadnoud

Well-Known Member
khalsouna ba2a with this fake ma7kameh ****, it has become ridiculous, let the hariri family go pay for it and find out who killed hariri, and all his grandpas! we do not care, just keep us away from this **** because we have much more things and people to care about!
labelling martyrs has seriously become a trend in lebanon!
stop customizing the country according to your needs and personal interests..
 

Dark Angel

Legendary Member
لقد صوتت لعدم تمويل المحكمة
واتمنى من كل قلبي ان لا تمول جكومة الميقاتي المحكمة
فقط لان العماد عون لا يريد تمويلها ولنعلم اين سيقودنا موقف عون

the thing is that we are not used to squandering 100 of millions on projects with zero outcome; this tribunal is a joke, a dollar spent on it is a dollar lost.

israel is in violation of more than 90 UN resolutions; w leik weinon, ma fi ashtar minnon, 3eysheen mabsouteen. ma ra7 tekhrab el denye isa ze3let minnak condolisa w bush w obama, 3a mahlon ta yerdo.

more importantly, you guys need to learn to respect the presidency and the constitution, sanyoura broke the constitution when he signed the agreement with the UN on the tribunal without the approval of the Lebanese president.

i would however finance, and from my own pocket, a tribunal that would investigate hariri, berri, jumblat & all the fratta's wealth and return what has been usurped to the care of the Lebanese state.
 

al_3teek

Active Member
If you want Aoun to carry all the consequences of not funding the STL, there is also someone else who will carry all the consequences of the false witnesses case. :wink:

STL Funding V/S False witnesses case!

شهود الزور :eek:

الذريعة التي استعملتها قوى 8 ىذار لتسقط حكومة الحريري


اين هو هذا الملف ولماذا اختفى ولما لا يتم فتحه

ويبدون ان عون ليس بحاجة لكلامي كي يثبت انه الوحيد الذي سيتحمل التبعات فهذا تصريحه اليوم ليأتي ليؤكد كلامي انه سيكون المسؤول الاول والاخير عن تبعات عدم تمويل المحكمة


يختصر رئيس "تكتل التغيير والاصلاح" العماد ميشال عون موقفه من تمويل المحكمة الدولية بالقول الانجيلي"ليكن كلامكم نعم نعم ولا لا". وهو قال كلمته، اي "لا" لتمويل المحكمة، بصرف النظر عن مواقف حلفائه السياسيين: "موقفنا خاص بنا ومستقل عن بقية الاحزاب. ويمكن "حزب الله" ان يوافق لكننا لا نوافق".
ويستغرب الاصرار على السؤال عن تمويل المحكمة وطريقة ترجمة رفضه عملانيا، ويؤكد لـ"النهار" ان "المسألة مبدئية. لا يمكن ان ندفع مالاً للمحكمة الدولية من دون تفاهم او اتفاق بيننا وبين مجلس الامن. في غياب هذا الاتفاق، لا مسوغ قانونيا حتى ندفع، بصرف النظر عن مواقف الاحزاب السياسية الاخرى. انا اعارض لان هذه الاموال تصرف بلا وجه شرعي ومن غير حق، وموقفي ليس ضد العدالة او ضد المحاكمة او معها، خصوصا اننا كنا لفتنا نظر الامين العام للامم المتحدة بان كي مون حين ارسلت اليه كتابا عندما زار لبنان في 30/3/2007 وطلبنا اليه عدم دعم حكومة الرئيس فؤاد السنيورة في شكل مسرف، ودعم بقية مؤسسات الدولة، وعند ذلك سنكون ككتلة مستقلة قادرين على ان نقر المحكمة دستوريا وليس عشوائيا".
- اذاً موقفك من عدم التمويل يختلف عن دعمك للمحكمة؟ يجيب: "المحكمة سقطت بالنسبة الي لانها لم تمر بالطرق الدستورية، وأقرها مجلس الامن وفق البند السابع. وهذا يصح اذا كان ثمة خطر على السلام الدولي، لكن هذا الخطر لم يكن موجودا. كما يصح هذا أيضاً اذا كانت الحكومة غير موجودة. فإذا كانت غير موجودة واقرت المحكمة خارجها فيعني ان لا التزامات علينا ولا يحق لاحد في مطالبتنا. لو كان ثمة حكومة لقدمت القانون الى مجلس النواب، ولكان اقرها او لم يقرها، ولما كنا وصلنا الى الحالة الخلافية الحالية".
- عمليا كيف سيترجم رفضك التمويل بعدما ايده رئيس الوزراء ووزير المال؟
يجيب: "هم يخالفون القوانين والدستور اللبناني. من دون مسوغ قانوني لن ندفع، ولن نوافق. اما اذا كانت هناك اكثريات تخالف القانون والدستور، فتصبح المسألة مختلفة وتستوجب ملاحقات مختلفة. اذا كنا اقلية فهل نسمح بالمخالفة؟".
بالنسبة الى عون لا يؤثر موقفه في التضامن الحكومي واستمرار الحكومة، ويقول: "اذا تأثر غيري فلماذا اعطى التزامات؟ لا يستطيع اي كان ان يلتزم امرا غير قانوني ويفرضه علي. هذا تجاوز للسلطة، ولا يستطيع احد خلال زيارة رسمية او شبه رسمية ان ينفذ شروطا تملى عليه. لديه اموال خاصة فليتبرع بها. موقفي واضح ونهائي، لا شيء يلزمنا التمويل. فهل يمكن الامم المتحدة ان تفرض خوة على الدول؟".
- لكن الرئيس نجيب ميقاتي والنائب وليد جنبلاط والوزير محمد الصفدي مع التمويل. يجيب: "فليدفعوا من ثرواتهم الخاصة".
- وهل استمرار الحكومة مرهون بالتمويل؟
يقول: "القبضاي في الحكم من يلتزم القانون والدستور. هل يمكن احدا ان يخيّرنا بين ان يخالف وتقبُل المخالفة او لا يشارك في الحكومة؟ لا خطر على استمرار الحكومة ومن يريد ان يذهب بسبب التمويل، يرغب اساسا في الخروج منها. لا يمكن ان يبتزنا احد دوليا ويحاول اخافتنا".
 

Joe tayyar

Legendary Member
Orange Room Supporter
شهود الزور :eek:

الذريعة التي استعملتها قوى 8 ىذار لتسقط حكومة الحريري


اين هو هذا الملف ولماذا اختفى ولما لا يتم فتحه

ويبدون ان عون ليس بحاجة لكلامي كي يثبت انه الوحيد الذي سيتحمل التبعات فهذا تصريحه اليوم ليأتي ليؤكد كلامي انه سيكون المسؤول الاول والاخير عن تبعات عدم تمويل المحكمة




There are more priorities than the the false witnesses case now, electricity, water and telecom..etc..are much more important now. When we finish achieving this goal ie serve the people and giving them better and descent life, then kil shi bwa2to 7elo.

As for why Saad Harriri GVT fall, its because ma min 7ebbo!​
 
Top