• Before posting an article from a specific source, check this list here to see how much the Orange Room trust it. You can also vote/change your vote based on the source track record.

The French Initiative

The_FPMer

Well-Known Member
So what you're trying to say is that Aoun is asking for more than his community is entitled to, and that he should cut his "losses" and move on, because the current system is actually unreasonably advantageous to Christians?
I'm saying the economic condition is a much more enormous catastrophe that must be neutralized than few ministries that you can recuperate later if the ranks get strengthened. FPM and LF in their silly one-dimensional rapacious nature went after political power totally neglecting the people and the reality of the country. The more seats they got the more Christians were emigrating under their watch.
 

The_FPMer

Well-Known Member
Demographics and economics are power. Political power derives from those two not the other way around. Anyone saying otherwise is either fooling others or being fooled.
 

Weezy

Legendary Member
So what you're trying to say is that Aoun is asking for more than his community is entitled to, and that he should cut his "losses" and move on, because the current system is actually unreasonably advantageous to Christians?

What’s funny is that Bassil threatens to cancel Taef and go with a مؤتمر تأسيسي when in reality Taef will be more representative of Christians than any other future governance model.
 

Lebnaouneh

Legendary Member
I'm saying the economic condition is a much more enormous catastrophe that must be neutralized than few ministries that you can recuperate later if the ranks get strengthened. FPM and LF in their silly one-dimensional rapacious nature went after political power totally neglecting the people and the reality of the country. The more seats they got the more Christians were emigrating under their watch.
A government under Hariri is a solution to the catastrophical economic situation?
 

Lebnaouneh

Legendary Member
No, but that's the only exit we have at the moment to get foreign aid.
You believe that with Hariri, Jumblatt and Berri at the helm the aid will come into your pockets? Who got us here in the first place? Why didn’t the West freeze their accounts yet if their intention is to fight corruption? Are you naive or trolling?
 

The_FPMer

Well-Known Member
You believe that with Hariri, Jumblatt and Berri at the helm the aid will come into your pockets? Who got us here in the first place? Why didn’t the West freeze their accounts yet if their intention is to fight corruption? Are you naive or trolling?
You think Hariri would be roaming the globe if the West do not want him at the helm?
 

Imperator

New Member
@Walidos that's Rasheed Joumblatt, I don't know if his numbers are true, but if halfway accurate, msa7a bhal da2n, Aoun is leading us to suicide like he did in 89.

الأصحاب الحقيقيين للحقوق المسلوبة!
لقد لفتتني أرقام لوائح الشطب للطوائف المسيحية والمحمدية مقابل عدد مقاعد كل طائفة، حيث سأقوم بتدوير الأرقام لتفادي التعقيد وسأتطرق فقط للطوائف الستة الرئيسة، الموارنة والشيعة والسنة والأورثذكس والكاثوليك والدروز:
الموارنة: حوالي 726 ألف ناخب مقابل 34 مقعداً نيابياً.
الشيعة: حوالي مليون و69 ألف ناخب مقابل 27 مقعداً نيابياً.
السنة: حوالي مليون و85 ألف ناخب مقابل 27 مقعداً نيابياً.
الأورثذكس: حوالي 258 ألف ناخب مقابل 14 مقعداً نيابياً.
الكاثوليك: حوالي 173 ألف ناخب مقابل 8 مقاعد نيابية.
الدروز: حوالي 207 آلاف ناخب مقابل 8 مقاعد نيابية.
ولقد أثبتت الدراسات عام 2018 أن نسبة الشباب المحمدي (اي المسلم) الذي لم يبلغ سن ال21 لوضعه على لوائح الشطب من الطوائف المحمدية الرئيسة (شيعة وسنة ودروز) يبلغ أضعاف نسبة المسيحيين من الطوائف المسيحية الرئيسة (موارنة وأورثذكس وكاثوليك). كما أن نسبة المواطنين اللبنانيين من الطوائف المحمدية الرئيسة المنخرطين في الأسلاك العسكرية والأمنية الذين لا يحق لهم الإنتخاب ولا توضع أسمائهم على لوائح الشطب تبلغ أضعاف نسبة الطوائف المسيحية الرئيسة في هذه الأسلاك. وعليه، فإن لوائح الشطب لا تعكس الفرق العددي الدقيق بين الطوائف المسيحية الرئيسة والطوائف المحمدية الرئيسة التي ترتفع بنسبة 5% على أقل تعديل لصالح الطوائف المحمدية الرئيسة.
ولكن، بغض النظر عن الفروقات العددية بين الطوائف المحمدية الرئيسة والطوائف المسيحية الرئيسة كمواطنين لبنانيبن، يكفي أن نحلل أرقام لوائح الشطب للطوائف ومقارنتها بمقاعدها:
إذا جمعنا أعداد الناخبين في الطوائف المسيحية الرئيسة الثلاثة وقارناها بأعداد الناخبين السنة فقط أو أعداد الناخبين الشيعة فقط، نكتشف أن أعداد جميع ناخبي الطوائف المسيحية الرئيسة الثلاثة تكاد تعادل ناخبي الطائفة السنية لوحدها أو الطائفة الشيعية لوحدها، ورغم ذلك، فإن عدد مقاعد الموارنة فقط يزيد عن مقاعد الطائفة السنية أو الطائفة الشيعية بنسبة 23%. ناهيكم عن مقاعد الطوائف المسيحية الرئيسة الثلاثة التي يناهز أعداد ناخبيها بمجموعهم عدد ناخبي إحدى الطائفيين السنية أو الشيعية، ولكن مجموع مقاعدهم النيابية تزيد عم مقاعد السنة والشيعة مجموعين بنسبة 4%، رغم أنهم مجموعين تصل أرقامهم بالتساوي مع إحدى الطائفتين السنية والشيعية!
إذا قارنا بين أعداد الناخبين للطائفة الكاثوليكية وأعداد ناخبي الطائفة الدرزية، نرى أن ناخبي الطائفة الدرزية يزيدون عن ناخبي الطائفة الكاثوليكية بنسبة 20%، ورغم ذلك، تتساوى حقوق الطائفتين في المقاعد النيابية والوزارية ووظائف الدولة. من جهة أخرى، نكتشف أن ناخبي الطائفة الأورثذكسية يزيدون عن ناخبي الطائفة الدرزية بنسبة تقل عن 25% ولكنهم يحتلون مقاعد نيابية ويشغلون وزارات ومراكز في الدولة تزيد عن مقاعد ومراكز الطائفة الدرزية بنسبة 75%!
لذلك، أتمنى على الأستاذ وهاب عند التكلم عن الحقوق المسيحية النيابية المسلوبة من قبل الدروز من جهة، والصراخ مطالباً بالحقوق التمثيلية للطائفة الدرزية في الحكومة من جهة أخرى، أن يطلع على الأرقام ويصيح مطالباً بحقوقنا في المجلس النيابي وفي وظائف الدولة التي سلبها منا المسيحيين، لا أن تسيّره غرضيته السياسية المعادية لوليد جنبلاط ودار المختارة والحزب التقدمي الإشتراكي باعتبارهم سلبوا حقوق المسيحيين في الشوف وعاليه وبعبدا رغم أن الأرقام تفضح المستور وتبين أن حقوق الدروز هي المسلوبة من قبل المسيحيين في جبل لبنان، وفي كل لبنان، لا حقوق المسيحيين!
إن قبول السنة والشيعة بتعدّي الموارنة على حقوقهم هو شأنهم، وحيث أنهم ارتضوا مقاسمة الموارنة بالتساوي في جميع مراكز ومناصب الدولة، وقبلوا بأن تتخطى نسبتهم في مجلس النواب عن نسبة كل من الشيعة والسنة بحوالي 23%، هو قرارهم الذي لن أتدخل فيه رغم امتعاضي.
ولكن، بأن نتساوى نحن الدروز بالمناصب والمراكز مع الكاثوليك رغم أننا نزيد عنهم بنسبة 20%، وأن تتخطى حصة الأورثذكس حصتنا نحن الدروز بنسبة 75% رغم أنهم لا يزيدون عنا نحن الدروز إلاّ بنسبة أقل من 25%، فهذا ما لا نقبله!
وإذا كان الحزب الديمقراطي اللبناني وحزب التوحيد العربي قد رضيا بهذا التعدي السافر على حقوق الطائفة الدرزية خدمة لأسيادهما المسيحيين القابعين في بعبدا وميرنا الشالوحي، وإذا كان الحزب التقدمي الإشتراكي لا تعنيه المذهبية ويريد تخطي الإعتبارات الطائفية خدمة للمواطنية التي تمثل صلب معتقده ومسيرته وتاريخه... ولكننا، نحن المواطنين الدروز، الذين نواجه هذه الهجمة الشرسة باتهامنا ب"سلب الحقوق" بتحالفهم من أزلامهم الدروز الذين تشدّقوا بالأمس القريب ب"حقوق الطائفة" لمقعد وزاري سخيف يريدونه كمطيّة لأسيادهم في بعبدا وميرنا الشالوحي، فلن نرضى ولن نسكت!
فإذا كان الرئيس الشهيد رفيق الحريري والرئيس سعد الحريري وغيرهما كالرئيس نبيه بري يريدون "إيقاف التعداد" (وقف العد)، فلن نرضى بقرارهم على حساب حقوق الدروز. ألا يكفي "قانون عدوان" الهرطوقي النجس (أقصد القانون) الذي وُضع لاستهداف الطائفة الدرزية ودورها التاريخي في صنع القرار الوطني، حتى تقرر الطوائف الكبرى المحمدية "ملاطفة" الطوائف المسيحية على حساب الطائفة الدرزية!
كل من الكاثوليك والأورثذكس سلبا من الدروز ما مجموعه 70% من الحقوق في المقاعد النيابية والوزارية ووظائف الدولة (الكاثوليك 20% والأورثذكس 50%)، ولن نستكين حتى نستردهم، سلماً أم حرباً، رغم مساومة الحزب التقدمي الإشتراكي ودار المختارة خدمة للوطنية والمواطنة، ورغم انبطاح الحزب الديمقراطي اللبناني وحزب التوحيد العربي إرتهاناً لأسيادهم موارنة يوضاس... فلا بد للحق أن يسود ولو بعد حين!
وعليه، وقبل أن ينبري نواب القوات اللبنانية أمثال سيزار المعلوف وبيار أبو عاصي بالدفاع عن موقع الرئاسة المسيحي؛ وقبل أن ينبري البطريرك الراعي، ممثل مسيحيي الشرق بكل طوائفهم، بوضع الخطوط الحمر للمراكز المسيحية في الدولة؛ وقبل أن يتقيأ كل من ميشال عون وجبران باسيل وكلابهما المسعورة أمثال ناجي الحايك وفارس ناصيف وفادي سعد وشربل خليل وسليم جريصاتي وزياد أسود وماريو عون، بامتشاق سلاح الدفاع عن حقوق المسيحيين؛ أعطونا نحن الدروز حقوقنا التي سلبتوا منها ما نسبته 70% بإسم "حقوق المسيحيين"!
وبكل وقاحة وبجاحة تطالبون بحقوقٍ هي ليست لكم، بل أنتم من تسلبون حقوق الجميع، وعلى الآخرين المطالبة بحقوقهم منكم ومن تعدياتكم!
فيا أحفاد سلمان والمقداد وأبا ذر، من يعتدي ليس منا، ولكن من لا يرد الإعتداء، كذلك ليس منا... فها هم قد اعتدوا على 70% من حقوقنا، فما هو موقفكم من رد هذا الإعتداء؟!
ويا بني معروف، ما مات حق وراءه مطالب، وما عهدناكم إلاّ أشاوس الأرض وحماة العرض وروّاد معارك الحق!
قلت كلمتي والسلام!
رشيد جنبلاط
دَم بكَرامِة ولا سِلم بمَذَلِّة
20 شباط 2021
These numbers are not honest about Christians
Maronite 726,000
Orthodox 250,000
Catholic 170,000
Missing are the Armenian plus the diverse Christians
Christians around 37 percent of the Lebanese
 

Imperator

New Member
The 9 Christians are like that
6 president
1 Frangieh
1 kawme
1 shared between the president and the PM
So it is a lie Harriri nominating them
 

The_FPMer

Well-Known Member
These numbers are not honest about Christians
Maronite 726,000
Orthodox 250,000
Catholic 170,000
Missing are the Armenian plus the diverse Christians
Christians around 37 percent of the Lebanese
Armenians and diverse Christians kellon ma byotla3o 100 000. No way Christians are even close to 30%.
 

Imperator

New Member
Electoral lists exclude those under 21.
That’s the only accurate lists we have
Others are speculation
If you see the numbers of elections lists they are stable around 37 around
No change between 2018 and 2021
So no democratic shift
Among 18/21 these 3 years
 

The_FPMer

Well-Known Member
Exactly
You think they want him at the helm to save you?
You must be more naive than Michel Aoun for believing in building a state with Hezbollah
I never said they want to save us, but they're giving us an out of this mess to keep the status quo lest Lebanon descends into chaos. Beggars can't be choosers, what other options do we have? Antagonize the entire world when we do not have 2 pennies to rub together?
 

JB81

Legendary Member
They're not even 30% and the more the economic catastrophe continue the more their numbers will continue to dwindle. Expect a big fall after the airports open post-covid.

Christians are not just numbers in this country.

They are Lebanese and equal to Muslims regardless of numbers.

When you want to speak in numbers, this is prejudice and discriminatory, as you saying to Christians they are inferior in rights to Muslims because of the numbers.

Either full partnership based on full 50/50 participation according to sectarian system, even if 1 Christian left in the country; or change the Constitution into secular one, where all are equal regardless of sect; or create a Federal State for Christians where they feel safe away from other's hegemony.
 

The_FPMer

Well-Known Member
Christians are not just numbers in this country.

They are Lebanese and equal to Muslims regardless of numbers.

When you want to speak in numbers, this is prejudice and discriminatory, as you saying to Christians they are inferior in rights to Muslims because of the numbers.

Either full partnership based on full 50/50 participation according to sectarian system, even if 1 Christian left in the country; or change the Constitution into secular one, where all are equal regardless of sect; or create a Federal State for Christians where they feel safe away from other's hegemony.
JB, no offence, you're being naive. That's not how the world works. Why do you think right-wing Whites want to stop immigration? Why do you think Israelis are trying to bring Jews from all over the world to Israel? Why do you think Democrats are pro-immigration? Demographics are power.
 
Top